المعلم عادل "صليت مع قداسة البابا شنودة يوم رسامة أبونا سوريال"
"الشباب يحتاج لأن يتعلم الألحان أكثر والمشكلة في ضيق الوقت"
تعتبر الرائي حوارها مع المعلم عادل توثيقاً هاماً وتاريخياً لكثير من الفترات والأحداث التاريخية التي حدثت بكنيسة السيدة العذراء بجانكليس، خاصة أن الحوار تطرق إلى العديد من الشخصيات التي نذكرها بكل الحب فمنهم من هاجر للخارج ومنهم من يزال بيننا، وهذه هي الحلقة الأخيرة من هذا الحوار والتي تشمل فترة بناء الكنيسة وعلاقته بقداسة البابا شنودة ونصائح للشباب وكيف يقضي المعلم عادل وقته.
نريد أن نسأل عن الكنيسة نفسها من بداية خدمتك بها وحتى اليوم !!
الكنيسة تطورت، فعند مجيئي أول مره كانت الكنيسة صغيره جداً، و كان هناك لجنة بها أستاذ/ عزيز امين و أستاذ/ وديع بطرس و أستاذ/ طلعت عياد و كان لهم الفضل في تطوير الكنيسة وهذا بالطبع بمساعدة و إرشاد أبونا ايليا و بدأت الكنيسة جمعية و لم يكن هناك سور بينهم - كانوا مفتوحين على بعض- و كان الحوش كبير جداً، وهذه اللجنة بدأت تفكر في موضوع البناء في الثمانينات.
هل كان هناك مشاكل في بداية البناء ؟
بالطبع البُناء كان به مشاكل من قِبل الحكومة، فعندما كانوا يشعروا بنا و كانوا يطردوهم وكنا بنستخبى أحيانا، وفي زمن الثمانينات و زمن الحزب الوطني تعبونا جداً !
هل كان هناك مضايقات من الناس بالمنطقة حول الكنيسة ؟
نعم أيضاً كانت هناك مضايقات - بصراحة احنا عانينا في بناء الكنيسة - و كل مبنى كنا ننتهى من بُناءه يحدث به أخطاء فنقوم بهدمه ثم نُعيد بناءه مرة أخرى و يقولوا لنا نُريد رخص من الحى و كان موضوع مُتعب جدا ! و أبونا اندراوس بذل مجهود كبير جداً، حقاً لم يكن ينام الليل و لولاه كان ممكن ميكونش فيه كنيسة جناكليس خالص ! كان دائماً يتحدث مع المقاولين و المهندسين و كان ذكى جداً و حقيقي هو السبب في بناء الكنيسة ربنا يطيل لنا عمره.
هل حدث مشاكل مع الجمعية نتج عنه بناء السور؟
على حد سمعي، هذه الأرض كلها ملك للجمعية، والمسئولين عنها في يوم طلبوا الأرض! و بالطبع كانت الكنيسة بدأت تنمو في الخدمة وجميعنا نُريد الكنيسة تتقدم لا نُريد أن نرجع خطوات للخلف! وتحدثوا مع بعض و قالوا أن (أرض الجنينة) احنا سوف نبنيها للجمعية ومن هُنا أتت المشاكل، كانوا يُريدوا بناء الجزء ما بين الأمن والكنيسة! كمبنى للمغتربين. و بالطبع الكنيسة و الآباء الكهنة قالوا لا ! و الموضوع تم تصعيده حتى وصل للمحكمة، و كبرت المشكلة، ووصلت لقداسة البابا شنودة، و قداسته أتى بنفسه إلى هُنا وتناقش مع المسئولين، وأبونا شاروبيم الباخومي، وأبونا ايليا، وأبونا فيلبس، وأبونا اندراوس، ومن الناحية الأخرى كانت الدكتورة نادية و الدكتور كمال عبد الله، و باقي المسئولين عن الجمعية، و استطاع البابا بصلوات الست العدرا و شفيعه الأنبا انطونيوس أنه يحل الأمور، و كان يُريد النزول حتى يرى الأرض بنفسه لكنه لم يقدر بسبب الزحام الشديد الذى كان في الحوش و رغم ذلك أعطى قراره في حل المشكلة ونشكر ربنا أنها انتهت بحل.
• هل صلَّى سيدنا البابا شنودة في الكنيسة ؟
نعم صلى بها عندما أتى لتدشين المعمودية سنه 2008 و كان أبونا دانيال حينها مرسوم ولكنه كان يجلس بالدير ولم يكن معنا .
• كام مرة صلى المعلم عادل مع قداسة البابا شنودة ؟
صليت وراءه في رسامة أبونا سوريال 1979 م بالمرقسية، وأيضاً في رسامة أبونا فيلبس وكان معي المعلم إبراهيم عياد، وكان أيضاً هناك ثلاثة آباء تم رسامتهم مع أبونا فيلبس وعلى ما أعتقد هم (أبونا بولا مكرم كاهن كنيسة العذراء بغبريال ،أبونا بطرس سليمان كاهن كنيسة مارجرجس الماكس، أبونا بيمن كامل كاهن كنيسة العذراء بالعصافرة) . وعن أبونا بيمن فهو سافر إلى إيطاليا لأنه كان هناك اضطهاد في مصر وقتها. بإختصار، حصل حادث ان هناك سيارة ضُربت بالنار و كان بها أبونا شنودة عوض تقريبا وأُناس اخرى، فكانت جنازتهم بالمرقسية وبعدها توجه الشعب سيراً على الأقدام بهدوء إلى مدافن الشاطبي ـ حقيقي كانت جنازة صعبة جداً لأن استشهاد 7 من بينهم كاهن امر مش سهل ــ يرددون طول الطريق " كيرياليسون "! ، حدث ذلك في الثمانينات وكانت تحاوط الجنازة حكومة و .. و .. استمر الناس يرددوا " كيرياليسون " .. فكان بعض من رجال الشرطة ليسوا على عِلم بمعنى هذه الكلمة و اعتقدوها شَتيمةٍ ما او استهزاء بالحكومة ! فتحدث أحد رجال الشرطة مع ابونا بيمن و قال له "انتم تهزأوا بنا !! ، ايه الكلمة دى و ايه معناها ؟ " فردَّ أبونا : دي صلاة اسمها كيرياليسون .. فأمر الضابط جنوده قائلاً "أدبوه" قاصداً أبونا بيمن، ولكن أبونا ضاقت به نفسه من هذه الكلمة فقال له "اتكلم كويس"، فقام رجل الشرطة ببطح أبونا بيمن أرضاً! و كانت مشكلة كبيرة جداً وحتى لا تتفاقم أكثر أمر قداسة البابا بسفره إلى ايطاليا ! .
• نُريد أن نعرف من المعلم عادل، علاقة الشباب بالألحان؟
يوجد الكثير من شباب الكنيسة لديهم موهبه الحفظ، وهناك شباب لا يملكون هذه الموهبة، ولكن أُريد أن أقول شيئاً، أن الخدمة ليست فقط حفظ الحان، وإن كنت خادم ناجح في الكنيسة بدون ما أكون شماس وأمتلك تلك الموهبة سيكون ذلك أيضاً شيئاً جميلاً، كل واحد منا له مجهوده في الكنيسة وخدمته لها قيمة كبيرة، لكن إن كان خادم وأيضاً شماس فهذا الشيء بالتأكيد أعظم، المهم ان الأنسان لا يبتعد عن الكنيسة، فهناك الكثير من شعب الكنيسة يقفون بجانب الحائط ولكنهم حقاً قديسين و بركة كبيرة جداً .
هل يحتاج شباب الكنيسة أن يهتموا بالألحان أكثر من ذلك ؟
يحتاج الشباب أن يتعلم الحان أكثر، وذلك لأن هناك بعض الألحان التي تنقص الكثير منهم، مثل الألحان الخاصة بالمناسبات، لذا هُناك حرص حتى أُسلم هذه الألحان لكبار الشمامسة، ولكن المشكلة في ضيق وقت الشباب خاصة الذي يعمل ، ولكن معي الدكتور جرجس وهو يحاول أيضاً أن يُسلم هذه الألحان لهؤلاء الشباب .
• نُريد أيضاً من حضرتك أن تُحدثنا عن الأوقات التي تقضيها بالكنيسة، منذ مجيئك وحتى الآن و وما هي أفضل الأوقات بالنسبة لك؟
بالتأكيد أفضل الأوقات هو وقت الصباح بعد الانتهاء من صلاة القداس، وبالنسبة لي أحب الجلوس في الكافيتريا، وقبل الكافيتريا كنتُ أجلس مع الشمامسة وأقترب إليهم وكانوا أصدقائي، نذهب أنا و هم خارج الكنيسة لنأكل ثم نأتي للكنيسة مره أخرى، وكنت كذلك أيضاً مع أبناء الجمعية، ولم أكن أذهب للبيت أحياناً كثيرة وأجلس معهم طوال النهار - شباب الثمانينات ده أنا لا أنساه أبداً ! و هو جيل الدكتور هنري سمير، والدكتور هاني بشرى، وغيرهم كثير.
• هل الوقت في الكنيسة منذ زمن كان أمتع من الآن ؟
نعم بالطبع ، الوقت في ذلك الوقت كان أفضل من الآن ، فأنا عند جلوسي معهم لم أكن أشعر بمرور الوقت، كانوا شباب على خُلق و مُتدين و مُثقف، وكانوا ماهرين جداً، وبالتأكيد شباب هذا الجيل أيضاً على مهارة عالية ومهتم بالألحان والخدمة جداً، ولكن ليس بنفس الدرجة التي تميز بها الشباب في الجيل الماضي، ومن الممكن أن يكون هذا بسبب العدد الكبير في الماضي، والشباب في الخدمة كانوا بأعداد كبيرة، بينما الآن فالكثير منهم مُنشغل في حياته العملية .
• ما هي المعجزات التي حدثت لكنيستنا وعاصرها المعلم عادل ؟
المعجزة التي حدثت بالنسبة لي هي بناء كنيستنا !!، وذلك لأن أبونا اندراوس تعب كثير جداً، وكانت الحكومة ضده وكان يذهب إلى المحافظة، وهو الوحيد الذى كان يدافع عن الكنيسة، و كان معه أوراق وهو الشخص الوحيد الذي كان دائماً يتكلم، لذا فالمعجزة بنسبه لي هي بناء الكنيسة.
هل تريد أن تتحدث لنا عن شيء آخر
أُريد أن أتحدث عن موقفين هامين :
الموقف الأول : حينما أتى أبونا اندراوس الصموئيلي من دير الأنبا صموئيل بالمنيا إلى الإسكندريه ليُعالج بمستشفى زيزينيا سنه 1983، وظل بالمستشفى خمس سنوات، وعندما سأل الدكتور عن كنيسة قريبة من المستشفى كي يُصلى بها، فقال له الطبيب عن كنيسة السيدة العذراء بجناكليس لأنها أقرب كنيسه للمستشفى، وبالفعل أتى وصلى بها وكان معه تلميذه أبونا صموئيل الصموئيلى، وكان راهب وحاليا هو قس وله مدة كبيرة في الكنائس، وعندما يراني في الأفراح وإلى الآن يذكرني بنفسه وبتلك الأيام مع أبونا أندراوس الصموئيلي
وفي أحد المرات ذهبت إلى المستشفى أسال عن صحته وآخذ بركته أبونا أندراوس وأبونا صموئيل كان موجود فقال له "يا أبونا اندراوس، المعلم عادل هنا أهو جنبك وعايز نصيحة منك، تقوله إيه يا ابونا اندراوس؟!!"
عاوز أقول له : يهتم بالتسبحه شوية! و يصلى ويهتم بربنا و يحضر قداسات كتير - يعنى إيه أربع و جمعة وحد بس!! وإن كان هُناك صلاة في كنيسة أخرى يصلى بها - خساره يضيع قداس يوم اتنين او تلات!"
وهذه كانت نصيحة من أبونا اندراوس، وكذلك نصيحة من الأنبا أنطونيوس والأنبا بولا ومارجرجس ومارمينا وغيرهم كثير، لكن لم نرى أحد منهم! أما القديس أبونا اندراوس الصموئيلي رأيناه و هذا لحظنا الكبير، أنا حقاً سعيد أنني في حياتي رأيت قديس مثله، وصليت معه وأخذت بركته وهذه أهم نقطة في حياتي حتى اليوم وأنا عمرى 54 عام.
• كام مره صلى ابونا اندراوس الصموئيلي في الكنيسة هنا ؟
صلى مرات كثيرة، من عام 1983 وحتى أن تنيح في 1988 وكنت أُصلى معه القداسات وأتركه يقول المردات وأسمعه و أقف بجانبه في صمت، وكانت بركة كبيرة جداً بالنسبة لي، وكان سنه في هذا الوقت كبير جداً، حوالى 98 او 99 سنة لأنه عند نياحته في 1988 كان عمره 101 سنة، ومعنى هذا أنه من مواليد سنه 1889
وماذا عن الموقف الثاني ؟
الموقف الثاني : عندما سمعت أن السيدة العذراء ظهرت في شبرا سنه 1986، ذهبت أنا والشباب ورأينا الظهور في شبرا و انتظرنا ظهورها طوال الليل، وبالفعل ظهرت السيدة العذراء، ورأيت ظهورها طوال الليل لأول مرة في حياتي "ياااااه على المنظر و على الفرحة اللي في الناس ناس بتزغرط و ناس بتعيط وناس واقعه على الأرض وناس بتدعي لربنا و كل واحد يعبر عن مشاعره بطريقته وده كلام ميتنسيش ابداً !"
هل اعجبك الموضوع ؟
الموضوع من طرف:
20 سنة, مدون مغربي مهووس بجديد تكنولوجيا المعلوميات, مصمم قوالب بلوجر وكذلك مهتم بتطوير المواقع الإلكترونية والتجارة الالكترونية يمكنك متابعته من خلال :
No comments :
Post a Comment